Jump to content

Recommended Posts

public/style_images/master/snapback.pngCep2eu, on 21 November 2010 - 10:31 PM, said:

Значит ли следующая фраза, что после того, как набралось 70 рабочих часов за любое количество дней, водитель может снова работать только в новом рабочем цикле или, другими словами, после полного ресета

Да,после 70 часов должен обязательно следовать ресет,причём опять же в США по правилам он 34 часа,а в Канаде-36.

И опять же можно попасть на деньги, если сделал ресет в США(Детройт) 34 часа и сразу въехал в Канаду.Если в Виндзоре тормознут на скейлах,то считай приехал.

Хочу дополнить ответ Garica.

Да. Но только не за любое количество дней, как было в вопросе, а именно за 7 дней по Канаде или 8 дней по США.

Если недобрал 70 часов, к примеру за 7 дней, и остались часы на следующий день, то эти часы перебрасыватся на этот следующий день. После прохождения отметки с которой начинаются твои новые сутки (например полночь), этот следующий день становится седьмым в цикле, а бывший первый день сбрасывается со счетов. В этом случае происходит перерасчёт часов на новые 7 дней, последний из которых (7-й) только начинается. Если в первом, отброшенном дне, были какие-то рабочие часы, то общая сумма часов (за 7 дней) на них уменьшается, и начинает опять расти в процессе работы. Если, таким образом, не добираться до 70 часов, то можно работать непрерывно, но есть нюанс - за любые непрерывные 14 дней нужно иметь хоть один перерыв OFF DUTY в 24 часа.

Сегодня утром у меня была именно такая ситуация на Е-ЛОГ девайсе. Наблюдал, как цифры меняются на экране. Есть все записи до минуты на web сайте. Никаких ошибок не зафиксировано. Система согласована с МТО и с ДОТами, обеспечивает поддержку многим-многим тысячам водителям и компаниям. После окончания смены и перерыва в 10 часов даёт мне зелёный свет работать дальше (подряд 9-й день). Очень хотелось-бы, что-бы Garic прочитал этот пост. Это полная правда - 100% доказательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, хоть один форумчанин со мной согласился.Опубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фото

Gregory, я и не возражал против твоих доводов. Более того, я так работал не раз. Но вот на е-логе такая ситуация попалась впервые. Скажу, даже больше - мой пост №37 был больше провокационный, чем просто вопрос и хотелось развернуть дискуссию (помнишь свой вопросик про ГАЗик, на соседней улице). Ну, а у тебя очень хорошо получаются разъяснения и +авторитет, в отличие от моих реплик. Ну, в общем, всё срослось. И заметь, я только поддерживал твои высказавания по этой теме, а не только сейчас согласился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опубликованное фотоCep2eu, on 21 November 2010 - 10:31 PM, said:

Если, таким образом, не добираться до 70 часов, то можно работать непрерывно, но есть нюанс - за любые непрерывные 14 дней нужно иметь хоть один перерыв OFF DUTY в 24 часа.

Есть и другой нюанс-всё это можно делать только в КАНАДЕ.

И в частности, большую роль в убийстве этой индустрии играют оунеры-операторы. Когда бывший компанейский водитель идёт и покупает себе трак, то на дороге становится на один трак больше, при том же количестве грузов. Слишком много траков - шипперы себя на коне чувствуют, потому что супер-пупер крутько - малый бизнесмен Петро Оунеренко готов за говно-$1.20 а то и меньше за милю ехать, лишь бы трак сохранить.

Ага конечно,если у тебя нет мозгов,то можешь и бесплатно груз отвезтиОпубликованное фото ,или если денег лишних много на кармане.

Оунеры в списке убивающих индустрию думаю в самом конце находятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть и другой нюанс-всё это можно делать только в КАНАДЕ.

Так-так. Наполовину ты уЖе согласился.Я в США не езжу, т.ч. документального подтверждения у меня нет. А ты попытайся подтвердить, что в США так делать нельзя, не будь голословен. В их правилах про ресет после определённого количества дней то-же не сказано ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в США не езжу,

А я практически не езжу в Канаде Опубликованное фото

И о чём мы тогда тут рассуждаем???

В США есть только один ресет-это 34 часа,24 часа там не существует в правилах такой цифры,о чём тут можно ещё разговаривать???

Share this post


Link to post
Share on other sites

На каждом рабочем листе логбука указывается цикл по которому ты работаешь и если ты ставишь птичку там где написано 70/7,то вторая

цифра означает предельное количество твоих дней работы до ресета при условии если ты не набрал 70 часов ранее.

Если ты не врубаешься что такое 7 дней,то поясняю,если ты начал рабочий цикл в понедельник в 7 утра,то в следующий понедельник в 7 утра ты обязан остановить трак и уйти на 36 часов off duty независимо от того набрал ты 70 часов или нет.

В канадских правилах нет цикла 70/8 и на этом уже не раз попадались на скейлах в Лондоне наши водители которые ездят на West.

Что за это бывает,я уже выше написал.Если наймёшь хорошего адвоката,то в лучшем случае он сможет отсудить твои поинты в CVOR и снизить штраф до 300 долларов,но сотни 4 прийдётся заплатить адвокату.

А так, ездить можешь как угодно,хоть за 2.5 дня синглом до КалифорнииОпубликованное фото

Вот, пожалуйста, выдержки из Interstate Truck Driver's Guide to Hours of Service (для Штатов):

...

60/70-Hour Duty Limit In addition to the first two limits, which are explained above, is the 60/70-hour limit. This limit is based on a 7-day or 8-day period, starting at the time specified by your motor carrier for the start of a 24-hour period.

This limit is sometimes thought of as a "weekly" limit. However, this limit is not based on a "set" week, such as Sunday through Saturday. The limit is based on a "rolling" or "floating" 7-day or 8-day period. The oldest day's hours drop off at the end of each day when you calculate the total on-duty time for the past 7 or 8 days. For example, if you operate on a 70-hour/8-day schedule, the current day would be the newest day of your 8-day period and the hours you worked nine days ago would drop out of the calculation.

This regulation is found in Section 395.3 (b & c).

Вот здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Америке они как раз и спрашивают, когда последний раз вы брали 24 часа

Тут, в первом посте, есть ссылки на правила. Если найдешь про "вич кам", скопируй сюда, разберемся. У себя я этого не нашел.

Ну, так и gregory об этом ужЕ писАл...24часа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати , меня первый раз остановили в Нью Йорке и первый вопрос был - Когда последний раз у тебя было 24 часа офф...

Всё правильно,этим вопросом тебя хотели просто поймать.В предыдущем посту в приложении всё предельно ясно расписано.В США 24 часа Офф только у констракшен траков может быть.Мы тут никаким боком к этому не касаемся. ДОТишники в Нью Йорке не дураки,они прекрасно знают на чём можно поймать канадца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, пожалуйста, выдержки из Interstate Truck Driver's Guide to Hours of Service (для Штатов):

...

60/70-Hour Duty Limit In addition to the first two limits, which are explained above, is the 60/70-hour limit. This limit is based on a 7-day or 8-day period, starting at the time specified by your motor carrier for the start of a 24-hour period.

This limit is sometimes thought of as a "weekly" limit. However, this limit is not based on a "set" week, such as Sunday through Saturday. The limit is based on a "rolling" or "floating" 7-day or 8-day period. The oldest day's hours drop off at the end of each day when you calculate the total on-duty time for the past 7 or 8 days. For example, if you operate on a 70-hour/8-day schedule, the current day would be the newest day of your 8-day period and the hours you worked nine days ago would drop out of the calculation.

This regulation is found in Section 395.3 (b & c).

Вот здесь

Ну и где тут написано,что можно работать 14 дней подряд если не наберёшь 70 часов,а потом взять 24 часа Офф???

24 часа Офф у них только для констракшен траков предусмотрены,мы то каким боком сюда касаемся???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и где тут написано,что можно работать 14 дней подряд если не наберёшь 70 часов,а потом взять 24 часа Офф???24 часа Офф у них только для констракшен траков предусмотрены,мы то каким боком сюда касаемся???

Эти 24 часа у констракшн работают , как наш ресет(обнуление часов) - это исключение - читай внимательнее. Ты обращаешь внимание только на то, что тебе интересно. Почитай повнимательнее 4-ю страницу, там всё сказано про "rolling" or "floating" 7-day or 8-day period. Можно вообще без выходных, если не набирать предельные часы. Просто, нужно-ли это всем? Но правила допускают такой вариант. В общем-то - это твоё дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я понимаю что тема старая но тем неменее. Во всем этом топике 70 часов считалось как driving time. Но не в Онтарийских не в Американских правилах этого нет. Там говорится on duty. Более того в примере это чтетко видно

Example: If you follow the 70-hour/8-day limit and work 14 hours for 5 days in a row, you will

have been on duty for 70 hours. You would not be able drive again until you drop below 70

hours worked in an 8-day period. However, if your company allows you to use the 34-hour

restart provision, you would have driving time available immediately after 34 consecutive hours

off duty. You would then begin a new period of 8 consecutive days and have 70 hours available.

В данном примере лутше взять рисет 34, но если время закончилось на 7 день, то получается можно 8 день быть off duty, а на 9 дальше в путь. При этом не нарушая закон в штатах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зато нарушая закон в Канаде. Канадский ресет 36 часов, даже в америке. Иначе у тебя может не совпасть рекап, первая проверка на канадской весовой это выявит. Последствия, думаю, объяснять не нужно.А насчет ондьюти ты прав, упущение, но невольное, Примеры были не из жизни, а для объяснения принципа работы скользящих окон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хммм... тут ты говорил, что пересекая границу и записывая это в лог бук проблем недолжно быть. Гарик говорил обратное.... Ну да ладно. Тоесть если вдруг нужно делать рисет в штатах то делать 36 часов + учитывать что бы за любые 7 дней было не больше 70 часов + если был в штатах 14 дней то взять 24 часов off duty. Получается что даже будучи в штатах нужно работать согласно Канадским правилам. Непонятно почему Канадцы в своих правилах не привели примеры как Американцы, было бы намного проще. Может Американцы просто тупее ? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во всем этом топике 70 часов считалось как driving time.

Кто тебе такое сказал?70 часов включают и драйвинг тайм и всё что что под ним в логбуке,ну тобишь всремя на разгрузки,погрузки,пересечение границы,заправки и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто тебе такое сказал?

Ну и я о томже. Грегори согласился даже без спора. :)Ты лутше скажи,всетаки ездить по Канадским правилам или пересечение границы прокатит за отмазку ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты лутше скажи,всетаки ездить по Канадским правилам или пересечение границы прокатит за отмазку ?

По канадским правилам ты имеешь право ездить только в Канаде.Если ты работаешь на США,то по канадским правилам работать нельзя,иначе в США тебя отымеют на первывх же скейлах.Работать нужно так,чтобы твой график работы вписывался и в американские и в канадские правила,ну тобишь не нарушая ни те, ни другие.например,ресет должен быть 36 часов(что соответсвует канадским правилам),дравинг тайм за день 11 часов(что по американским правилам),за 7 дней должно быть не более 70 часов он дьюти(что по канадским правилам).ну и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за разъяснения Гарик. Теперь все на своих местах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работать нужно так,чтобы твой график работы вписывался и в американские и в канадские правила,ну тобишь не нарушая ни те, ни другие.например,ресет должен быть 36 часов(что соответсвует канадским правилам),дравинг тайм за день 11 часов(что по американским правилам),за 7 дней должно быть не более 70 часов он дьюти(что по канадским правилам).ну и т.д.

Или я неправильно понял, или, таки извиняюсь, несогласен.Драйвер должен выполнять законы той страны, на территории которой в данный момент находится. Что я имею ввиду. Если сегодня я въехал в Штаты, то мой сегодняшний логбук и, соответственно, рабочий день, должны быть легальны для США. Например после 10 часового отдыха 11 вождения, 14 часов шифт, 34 ресет и т.д. И не будет никаких претензий на скэйлах в штатах, если вчера, находясь только на территории Канады, я проехал 13 часов или отдохнул 8. Другими словами, в любой момент я должен соответствовать требованиям той страны, на территории которой нахожусь в данный момент, а не тем и другим правилам одновременно. Правда одно уточнение, если в Штатах сделать "их" ресет 34 часа, то в Канаде он не проканает, поэтому я предпочитаю в любом случае показывать 36.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Драйвер должен выполнять законы той страны, на территории которой в данный момент находится........Правда одно уточнение, если в Штатах сделать "их" ресет 34 часа, то в Канаде он не проканает, поэтому я предпочитаю в любом случае показывать 36.

Ну ты же сам себе противоречишь,чего же ты находЯсь на территории США исполняешь тогда канадские законы? :D Или другой ещё более показательный пример.ты едешь из Манитобы в Торонто,проехал 11 часов и по приезду в Торонто диспетчер даёт тебе переадресовку и говорит,что деливери нужно сделать в Баффало,делает границу и т.д.,тебе от Торонто до границы 1 час 45 минут и там ещё 15 минут ты у кастомера на деливери.Итого имеем,драйвинг тайм по Канаде-12час 45 мин(нарушений нет),драйвинг тайм по США- вообще 15 минут,общее время драйвинга за день-13 часов(по Канадским правилам всё ОК).Вопрос всего один: На какую из геометрических фигур порвут твою задницу ДОТ штата Нью Йорк,если тебя остановят на инспекцию ну скажем прямо за пограничными будками? :D Вот тебе и оно,когда весь день вроде бы едешь по Канаде,а законами должен руководствоваться американскими B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет никакого противоречия.Пока по Канаде едешь и руководствуешся канадскими правилами. Если не собираешься пересекать границу, то почему должен ограничиваться 11 часами драйвинга, например?А в приведенном уважаемым Гариком примере границу пересекать нельзя, т.к. только оказался в Штатах и подчиняться должен Американским правилам, поэтому и нарушителем сразу становишься. Я про то и писал. Сделай 10 часовой отдых и пересекай границу. Никто тебе ничего в Штатах не порвет за то, что накануне по территории Канады проехал 12.75 часа.Хорошее тому подтверждение: электронный логбук в любой момент выдает различные показания - на данный момент для страны, в которой находишься сейчас, и что будет для водителя доступно в случае пересечения границы. И если "по ту сторону" можешь быть нелегален, это не значит, что и в данный момент нарушитель "автоматом".Вообще мы, похоже, говорим об одном и том же. На момент инспекции (а еще точнее - в любой момент) водитель трака проверяется на соответствие правилам той страны, где находится, независимо от того, где начался его рабочий день.

Edited by Cep2eu' (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ты едешь из Манитобы в Торонто,проехал 11 часов и по приезду в Торонто диспетчер даёт тебе переадресовку и говорит,что деливери нужно сделать в Баффало,делает границу и т.д.

ну если водитель идиот и едет в баффало через канаду.... то это клиника

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока по Канаде едешь и руководствуешся канадскими правилами. Если не собираешься пересекать границу, то почему должен ограничиваться 11 часами драйвинга, например?

Мы же говорим здесь вроде бы только о работе между Канадой и США,как же ты собираешься работать не пересекая границы?И потом,можешь ли ты с юридической точки зрения считаться нарушителем в США,если проехал 12.75 часа по территории Канады?Или другими словами,имеет ли право инспектор приравнивать 12.75 часа движения по территории Канады к 12.75 часа по территории США?Ведь интенсивность движения совершенно разная,следовательно и степень усталости водителя будет тоже разная.Ведь не спроста же в Канаде можно ехать 13 часов,а в США-только 11.Ну тобишь степень усталости водителя проехавшего 13 часов в Канаде должна равняться степени усталости водителя проехавшего 11 часов по территории США.Ну тобишь по логике вещей,инеспектор должен конвертировать твои 12.75 часа движения по территории Канады в 10.75 часа по территории США и разрешить тебе ещё 15 минут драйвинга.Ну это если по книге :D ,а в жизни-тебя имеют как осла за нарушение американских законов на канадской территории B)

ну если водитель идиот и едет в баффало через канаду.... то это клиника

Ты походу или читать не умеешь или ....я же писал,что рейс выполнялся из Манитобы в Торонто,но по прибытии произошла переадресовка деливери в Баффало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

имеет ли право инспектор приравнивать 12.75 часа движения по территории Канады к 12.75 часа по территории США?Ведь интенсивность движения совершенно разная,следовательно и степень усталости водителя будет тоже разная.Ведь не спроста же в Канаде можно ехать 13 часов,а в США-только 11.Ну тобишь степень усталости водителя проехавшего 13 часов в Канаде должна равняться степени усталости водителя проехавшего 11 часов по территории США

движение, будь то по территории зимбабве приравнивается к движению.ты ещё едь 24 часа, 13 по канаде, а потом 11 по штатам :)я считаю что час по канаде равены двум часам по штатам.а что нет? южное онтарио, на отрезке лондон-монреаль движение очень напряжённое, в штатах такое правда тоже естьсеверное онтарио это вообще peace-death, я молчу.мандатоба, сукачеван, гавноберта - там нет хайвэев, там 4х полосные дороги. светофоры бывают. на дорогах трясёт.ну в альберте есть хайвэй с юга не север, но напряжённыйнью-блядунсвик разве что свободный.штаты просто не сравнятся, там лехко и просто ехать В ОБЩЕМ СЛУЧАЕконечно да, твоя идея хороша, езда по NJ и по SD отличается.неплохобы ввести в электронные логбуки поправочные коэффициэнты для каждой county, представляю какой коэффициэнт будет для NYC

Share this post


Link to post
Share on other sites

В воздухе пока спокойно. В малой авиации. Не высоко, над соснами.Подумай :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×