Jump to content
Vovfnchik

INTERNATIONAL PROSTAR

Recommended Posts

Возможно я и правда наговариваю на интер. Просто сужу по своей компании. Почему то ограничители только на интерах. Фреды просто сказка. Правда попадаются старые интерыю Довольно резвые. Наверно не ограничивали раньше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странные рассуждения об ограничителях. На одной машине любой марки может стоять мотор от 400 и до 600 лс. Если фирма задушила мотор до 400, это не значит, что марка плохая. Так же и с торком, от 1450 до 2050, может и шире. При чем здесь интер?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странные рассуждения об ограничителях. На одной машине любой марки может стоять мотор от 400 и до 600 лс. Если фирма задушила мотор до 400, это не значит, что марка плохая. Так же и с торком, от 1450 до 2050, может и шире. При чем здесь интер?

- и для каких "благих" целей это делается? снизил мощность- уменьшил грузоподъемность, скорость, а значит подставил водителя- пошел на обгон, а мощности не хватило....или подъем затяжной- выскочил бы на седьмой или восьмой, а плетешься на четвертой и пониженной....за превышение и без удушья движка можно наказать- средств слежения сейчас предостаточно.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

снижение мощности и крутящего момента делается для увеличения ресурса мотора . Почему американские моторы обьема 5 литров и мощностью около 200 л.с работают десятилетиями а европейцы таким похвастаться не могут . Правда я разбирал мотор грузовой ивеки 420 л.с пробег был около 700 тыс а внутри поршневая как новая .

Share this post


Link to post
Share on other sites

и для каких "благих" целей это делается?

Экономия топлива и тот момент, что молодые водители переоценивают свои силы и не моут справиться с мощностью. Так что никаких обгонов, ускорений и превышений. Ползи себе справа потихоньку. Парень купил Вольво от Бизона, там было 430,  заехал к дилеру, поднял до 475, себе любимому ставь как хочешь. Опять же закрытие трака по скорости влияет на страховку. У Роберта, если не ошибаюсь, доплачивают пару центов к миле, если закроешь на 62. Еще у Вольво от мощности зависит срок гарантии.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

день добрый))))) вот наконец то нашел возможность ответить на вопрос про расход

с телефона ( я уже просил адаптировать сайт ввиде приложения ля андройда, ибо это жесть как логает с телефона если  . но безрезультатно ) 

 

и так расход 

ЗИМОЙ в морозы  выше 6миль на галон не дает . при моей манере езды (тапка в пол) расход  при скорости 68-70 миль в час порядка 7mpg( miles per gallon) и грузы обычно не больше 30 000 паундов( 0,453грамма ) с пацанами гутарил тоже все говорят 7миль на галон  на круг

 

 

но после вашего вопроса покатался 62 . 64 в час ------- расход упас и стал давать 8-8.5 миль на галон

 

при скорости 68-69 стрелка тахометра почти на отм

CПАСИБО!!!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно я и правда наговариваю на интер.

интер гавно по эргономике. в остальнос все траки имеют абсолютно одинаковые диапазоны возможных спецификаций

 

Просто сужу по своей компании.

чем больше компания, тем больше процент мудаков сидит в офисе.

чего только стоит любовь больших компаний к коробкам десяткам.

трак с десяткой - это только чипсы или туалетную бумагу возить.

 

- и для каких "благих" целей это делается? снизил мощность- уменьшил грузоподъемность, скорость, а значит подставил водителя- пошел на обгон, а мощности не хватило....

это камазу в россии так можно уменьшить грузоподъёмность, там и так мотор слабый, а возят столько что как он только не развалится

экономия топлива - вот ответ

 

снижение мощности и крутящего момента делается для увеличения ресурса мотора .

большие компании продают траки гораздо раньше чем рем ресурс мотора достигнет даже трети.

коробка десятка, так любимая большими компаниям, убивает мотор быстрее, потому что водитель его форсирует крутится выше при переключении

 

 

Еще у Вольво от мощности зависит срок гарантии.

скорее от торка. на 2050 с дуру можно и кардан порвать, на 1650 это сделать труднее.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

это камазу в россии так можно уменьшить грузоподъёмность, там и так мотор слабый, а возят столько что как он только не развалится экономия топлива - вот ответ

- и вчем экономия? Меньше мощность- больше газуешь, дольше на пониженной разгоняешь, чаше переключаешься на пониженную.....больше нагрузка на двигатель..... не убедили.....НИ КТО..... уменьшение мошьности двигателя- это гарантированное снижение его ресурса.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вас может удивлю чутка, но в грузовом автомобилестроении, мощность не так важна,и на разгонную динамику не влияет так как крутящий момент (тот самый торк) потому как задача этому всему, работать в узком диапазоне рассчитанном на определенные параметры.

уменьшение мошьности двигателя- это гарантированное снижение его ресурса.....

 

 

а кто на нем 25 лет ездить будет, главное что бы гарантийный срок проездил и нах его с пляжа, пускай новый покупаютЬ.

 

это камазу в россии так можно уменьшить грузоподъёмность, там и так мотор слабый, а возят столько что как он только не развалится экономия топлива - вот ответ

 

Камаз в России это символ коррупции, к грузоперевозкам это недоразумение никак не относится, не зря на дорогах их уже не видно почти, если только в Дагестан куда поехать,да и оттуда уже все больше Вольво И МАНы попадаются.

 

чем больше компания, тем больше процент мудаков сидит в офисе. чего только стоит любовь больших компаний к коробкам десяткам. трак с десяткой - это только чипсы или туалетную бумагу возить.
 

 

десятка это базовая версия, так сказать low cost, дешевле не бывает, всё остальное опции, не зря 90% траков от компаний,это Каминс с десяткой, да к тому же еще и в самой бедной версии кабины, когда фирма покупает штук 20 тягачей, навряд ли они сидят и выбирают опции, что бы водителю с ЛМО из Восточной Европы рулилось по комфортнее, cost savings мать их за ногу!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странные рассуждения об ограничителях. На одной машине любой марки может стоять мотор от 400 и до 600 лс. Если фирма задушила мотор до 400, это не значит, что марка плохая. Так же и с торком, от 1450 до 2050,

По радио московскую передачу слушал... Там фирма, которая занимается оптимизацией работы двигателя. Сносят "задушеные" заводские установки и меняют на лучшие с точки зрения мощности, экономичности и ресурса. В Канаде есть подобные фирмы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

По радио московскую передачу слушал... Там фирма, которая занимается оптимизацией работы двигателя. Сносят "задушеные" заводские установки и меняют на лучшие с точки зрения мощности, экономичности и ресурса. В Канаде есть подобные фирмы?

 

Есть и это нелегально.. Читай TruckNews.. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверно возможны небольшие изменения установок в "правовом" поле?

Да, в пределах тех. данных производителя.. Или для не серийных ( читай спорт ) экземпляров... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По радио московскую передачу слушал... Там фирма, которая занимается оптимизацией работы двигателя. Сносят "задушеные" заводские установки и меняют на лучшие с точки зрения мощности, экономичности и ресурса. В Канаде есть подобные фирмы?

есть. только движок-движку рознь. с одим могут чтото сделать, а с другим нет.

с вольвовскими движками как правило хуже всего, меньше всего модификаций.

 

Есть и это нелегально.. Читай TruckNews..

нашёл

http://www.trucknews.com/regulations/special-report-can-i-get-a-dpf-delete/1002148784

ну вообщем не совсем про это, Макс спрашивает про то, что в сфере стритрейсеров назвается чипованием, изменением параметров прошивки компа. Кроме потери гарантии это ничем не грозит и вообще это практически невозможно определить.

 

а вот теперь насчёт удаления DPF, о чём и написано в этой статье, там очень много громких слов, типа technically illegal и прочей фигни и ни одной ссылки на закон. и вообще это напоминает законы типа "В Будапеште, столице Венгрии, нельзя заниматься сексом при свете. Даже если вы это делаете в собственной квартире, при свете свечей."

штраф не обозначен

в критерия OOS такого нет

 

но вот есть одна вещь, которая всётаки наталкивается на законы при удалении DPF. Когда траку проводят эмишшен тест, то исходят не просто из выхлопа, а из года выпуска мотора, т.е. мотору 2001 года разрешается копить сильно, 2002 года с EGR меньше, а 2010 года совсем нельзя коптить. когда механик делает эмишенн тест, то подключается к компу трака, данные о тесте отправляются в компьютер МТО. Ну снял ты фильтр, но ведь тест тогда не пройдёшь.

 

Но и тут есть лазейка, есть механики которые чтото делают с этим оборудованием и у них проходит любой трак. вот они и нарушают закон и рискуют своей лицензией или чем-то они там рискуют вообщем.

 

Вопрос, кто-нибуть когда-нибуть видел чтобы тракам на скейлах меряли выхлоп?

 

PS: в камминсах без DPF было очень просто отключить EGR, при включённом зажигании надо было снять клему с клапана. расход становился лучше, движок так не грелся. но высвечивало постоянно ошибку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть две категории людей

1. кричит как это мерзко, нелегально и не этично и платят за лишнее топливо

2. плевать на них хотели, удаляют фильтры и экономят.

 

есть ещё категория 1.5, которые были в категории 1, потом у них пошли ошибки, им зарядили хорошую цену за замену фильтра и тогда они задумались и пошли в категорию 2.

 

есть особо упорные, но иногда им попадаются несчатливые траки, в которых EGR и DPF хорошо тянет с них бабки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь про чипование

при чиповании расход увеличивается, ресурс мотора уменьшается.

зато разгон лучше.

 

что ты хочешь чипованием поднять? торк? а мосты и трансмиссию не порвёшь? она ведь ставится рассчитанная на торк движка.

мощу чтобы в горку шо дурной бежал трак? а охлаждения хватит в твоём траке под такую мощу?

 

с приходом EGR вольво почемуто резко перестала ставить 600 сильные камминсы под свои капоты, а ограничила мощу 500 силами. почему? нагрев.

а потом вышла 880 вольва с большим радиатором и туда можно было поставить помощнее двигло. ездил я на таком траке с камминсом в 560 сил. ну что тут сказать, по сравнению с обычной 500соткой в горку бежит шо дурной, я гружёный делал всех как сынков. да вот только мне не нравилось что темпретура пирометра была высоковатой под 1000, когда в пятисотке выше 700 не доходила.

 

не думаю что надо чиповать мотор.

 

PS: может тебе нитро поставить? будешь как в фильме ночной дозор, там зилок хорошо летал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно. Речь про чипование

 

вопрос чем и кто прошил,

по порядку DPF это сажевый фильтр, он сам по себе никак на работу мотора не влияет, пока не забьётся сажей, когда он забивается, то датчик давления оповещает об этом "мозг", мозг что бы прожечь сажу должен поднять температуру выхлопа, а это можно сделать только увеличив топливо подачу, обогатив смесь, обычная процедура , самое страшное, когда соты в фильтре осыпаются, тогда постоянно ошибка и перерасход соляры.

Вариант А) тюнеры берут, вырезают DPF и просто в программе удаляют мониторинг по ошибке DPF , чек не загорается, но машина постоянно в обогащенном режиме, оттуда и расход

Вариант Б) Тюнеры вырезали DPF, и написали программу или установили эмулятор датчика давления на DPF, таким образом страдает только экология :) если все грамотно сделано,НО!

Варианты отличаются по цене на 100 и более процентов ;) , так же в обоих случаях есть ряд минусов, самый основной, это то что програмное обеспечение кустарное, и излечив одну проблему, можно получить другую,

Если хотите, про ЕГР расскажу.

Edited by EatonFuller (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites

DPF это сажевый фильтр,

а стоит он дохрена

 

сам по себе никак на работу мотора не влияет

и что не оказывает усилия на выхлопе?

 

мозг что бы прожечь сажу должен поднять температуру выхлопа, а это можно сделать только увеличив топливо подачу, обогатив смесь,

неверно, он в фильтр через форсунку топливо распыляет и воздух накачивает через турбину, там температура ого, смесь горит.

 

самое страшное, когда соты в фильтре осыпаются, тогда постоянно ошибка и перерасход соляры.

самое страшное когда станешь, заплатишь за таувинг, за новый фильтр

 

Вариант А) тюнеры берут, вырезают DPF и просто в программе удаляют мониторинг по ошибке DPF , чек не загорается, но машина постоянно в обогащенном режиме, оттуда и расход

как я писал смесь не обогощается, это будет несгорешая саляра, этой копотью забьётся фильтр напрочь

достаточно отключить форсунку.

 

установили эмулятор датчика давления на DPF

думаю проще обманывать комп чем лезть в прошивку которая абсолютно не документирована.

Share this post


Link to post
Share on other sites

и что не оказывает усилия на выхлопе?

 

оказывает конечно,

 

думаю проще обманывать комп чем лезть в прошивку которая абсолютно не документирована.

 

Там тоже нюансы есть

 

а стоит он дохрена

 

да дорогой, но и умирает даже не раз в три года,по этому тут скорее тем нужно беспокоится, у кого машине уже лет 5-7 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

но и умирает даже не раз в три года

будешь смеятся, но я знаю такого человека, у него после этого небыло денег за телефон заплатить.

 

я ездил и два раза чинили, дырка в фильтре на стыке была не проходила регенерация.

один раз 2500(два раза делали), другой раз 1500.

Share this post


Link to post
Share on other sites

будешь смеятся, но я знаю такого человека

 

А чего смеяться то, бывает..., в любой механике нет сто процентной гарантии безотказности  :)  

Share this post


Link to post
Share on other sites

гарантии безотказности

есть формула. её смысл что чем больше компонентов, тем выше вероятность отказа системы.

 

короче если машина новая и собираешся ездить пару лет и продать, то ОК

а если старую купил EGR и DPF надо удалять.

 

кстати в каттерпилерах 2007 удаление ихней технологии ACCERT снижает расход на 40%

вообщем после этого кат выпал с рынка хайвейных движков на пару лет

 

а на тракторах никто расход на сотню не считает. и даже расход в час там ничего не скажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Класс! Спасибо :) По всему выходит, что нужно оставаться наверху заводских пределов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а если старую купил EGR и DPF надо удалять.

 

по поводу DPF согласен, а вот EGR удалять,это колхоз, потому что ЕГР кроме всеми так любимой экологической функции, несет в себе еще и техническую, именно благодаря клапану рециркуляции часть сгоревших отработавших газов возвращается опять во впускной коллектор и смешивается с новым зарядом воздуха. Так как кислород служит причиной повышения температуры горения, то за счет искусственного уменьшения концентрации кислорода в составе горючей смеси (повторного введения отработавших газов) происходит понижение температуры сгорания, так же на многих моделях грузовиков, не возможно просто удалить ЕГР не внеся изменения в электронику, включая очистку ДПФ и управление геометрией турбины, ну очень это интегрированный узел в современных машинах.

А! и самое то главное, если ДПФ это кусок который стоит кучу бабок, то компоненты ЕГР отлично чинятся и диагностируются, нечему там умирать на большие деньги.

Edited by EatonFuller (see edit history)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×